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街头霸王历代版本中都有哪些强角色,有哪些弱角色?

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FsWrqM 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
街头霸王历代版本中都有哪些强角色,有哪些弱角色? 联动问题kof历代作品里都有哪些强角色?强在哪里? - 格斗游戏(FTG)
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沙发
KdmI 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
先普及一个概念:相性和相性表
格斗游戏的角色强弱评估,现在是用“相性”和“相性合计”的方式评估,也就是说
1,建立一个“技术理想化模型”,即使用这个角色的玩家水准顶尖,对策完备
2,模拟/评估/数据搜集,来确定两个理想化不同角色对战的胜率比,以10分对分,也就是如果模拟胜率为60%对40%,就记为6:4,也就是一方小有利,一方小不利
3,记录一个角色对其他所有的相性之后,合计得分,所有角色按照总得分排行

这种方法可能存在“和个人印象中的角色强弱不符“的情况,多来源于读者自身对游戏和角色的认知深度不足,数据搜集不足,以及非常重要的——技术理想化模型极难达到。

PS:
现代格斗游戏会出现通过升级的方式对平衡性进行调整的情况,此时角色性能发生变化,相性随之变化
现代格斗游戏的角色开发深度较高,可能出现某个角色因为开发出特定的玩法,对策,连续技而该角色相性重新评估大幅上升的情况
现代格斗游戏信息充分,大赛数目多,可能出现冷门角色的强力角色使黑马之后,该角色相性重新评估大幅上升的情况

然后我们从专业的格斗网站,http://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html,搜集一些比较公允的,有可靠依据的历代街霸相性数据(已将假名角色名替换为英文)


从2系列开始把,初代街霸II 8人版,最强为达尔锡和古烈,因为达尔锡具有对飞道的几乎完璧对策,除了对春丽大不利,对其他人都大有利
最弱为桑吉尔夫,因为本代桑吉的移动能力差,没有对波升的手段,基本会被完璧对策而无法反制
大量出现73以上相性,也说明初代格斗游戏对于平衡性还没有良好的控制
   1 街霸IIDash,12人版,最强为Vega(日版警察)和古烈,萨卡特
警察的强力在12人版主要体现在近乎无责任的蓄力技性能和高伤害(因为就是将CPU四天王可操作化的版本),对全角色都有利决定了他以Boss的姿态立于顶点
最弱为桑吉尔夫,理由基本同上
   2 街霸II Turbo,12人加速版,最强为本田和柏森(日版拳王),蓄力系的大活跃
从本作开始,实际上73以上的不平衡对局局面大幅度减少,本田由于加入了百贯落和强化的普通技性能,使得除了对龙肯之外的其他人相性都大幅上升
最弱为维嘉,因为上代过强,这代遭到了严重的削弱,性能和数值大幅削减所致
   3 超级街霸II(16人,无超杀版),最强为萨卡特和达尔锡以及巴洛克(日版假面)
这版加入的新角色使得相性情况异常复杂,但是总而言之就是波升,立回,打投的角色都能够针对不同情况作出对策,基本平衡了各类打法的权重
最弱为飞鹰,布兰卡,桑吉尔夫,从这代开始,行动能力较慢(前行后退速度不足)成为死穴之一,圈投角色极难安定接近对手
   4 超级街霸II X(美版SSFIITurbo),16人有超杀版,这版可以选择同一个角色的不同模式(老模式,新模式,打星号的是老模式),最强为达尔锡,老萨卡特和巴洛克,此外柏森达到了历代最强的程度,主要是在对波升方面有了较为完善的对策
最弱为飞鹰老桑和布兰卡,很大程度上是因为这三个角色本身就相性不利,增加的超杀的使用价值极低,而其他人在超杀的加强下都实力大幅提升了,所以本作出现了相性合计强弱相差一倍的情况
   5 街霸Zero(美版Alpha)系列,部分数据来源待确认(以*标表示)街霸Zero(美版Alpha)系列,部分数据来源待确认(以*标表示)
Zero
*ZeroII 最强春丽,查理,罗斯;最弱桑吉尔夫,元,弹(日米不同)
ZeroIII Z系发展到后来,根据是否能用Z(OC模式)的跳取消已经分野成两派,在传统概念中,最强的应该是Z模式豪鬼,樱花和达尔锡;最弱为米卡,博迪,朱莉
街霸III系列部分数据来源待确认(以*标表示)
III NG
*III 2nd Impact 最强息吹,豪鬼,肖恩
III 3rd Strike 最强角色是肯,春丽,阴,Mak;最弱是肖恩,Q,十二

4系角色太多,数据表巨大不贴,部分数据来源待确认(以*标表示)
Street Fighter 4,初代,最强萨卡特,豪鬼,鲁夫斯;因为梅原的活跃,隆的能力被高估了
Super,超级版,增加了大量新角色,最强应该是蓄力三杰本田,古烈,春丽;
*Super AE ,增加了新角色,极大大幅调整了角色性能,阴,飞龙,嘉米;最弱哈坎,樱花,Mak
Super AE 2012,上作的稍稍加强的版本,最强角色为赛斯,嘉米,豪鬼;最弱鬼豪鬼,飞鹰,弹
Ultra,目前的版本也是最后一作,小幅调整性能增加了一些新系统,最强角色为阴,杀意隆,嘉米,最弱为雨果,DJ,弹


PS
请从逻辑角度考虑一下为什么”某个角色曾经被人用于在世界大赛上夺冠“不说明这个角色相性强
请从逻辑角度考虑一下为什么"某个角色用的人多/少”不说明这个角色相性强/弱
请从逻辑角度考虑一下为什么“我从没看过xx出现在大赛上”不说明这个角色弱
请……去他妈的逻辑

因为我们格斗游戏玩家不是绝对功利和绝对理想化博弈主义的实施者,我们有坚定的角色爱
而格斗游戏大赛最后终究还是武者证明自己的舞台,而不是纯粹的奖金不择手段的竞技
因为格斗游戏偶然性很大,几乎不可预测,角色的弱克强,下克上终究会出现,这是它作为竞技本身的魅力
因为格斗游戏的比赛终究是有限的选手,在有限的比赛中,有失误有昏招有心理波动的表现的组合,而非精密绝伦毫无失误的对策展开

我们说的东西,是理性化的数据分析
然而格斗游戏的确不是一个靠纯理性理性支撑,并依赖严酷的逻辑,决策和执行来获得乐趣的典型例子
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板凳
obdAkS1coQLW 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
不太同意李暘的说法。坚持使用版本弱势角色,开发新战术,当然是值得让人敬佩的。但是问题明明就是问的有哪些强角色,哪些弱角色,还要抛开问题强行说“没有最强角色,只有最强玩家”这就没有意义了。探讨每个版本的强角弱角以及平衡性上的问题,然后看厂商是怎样针对这些问题进行修正的本来就是一件很有意思的事情。

因为是从4代开始深入接触街霸的我就说说4的情况,2、3的各版本希望能有各路高手补充。

首先说明一个情况,对于格斗游戏来说,角色的强弱一般是不能简单量化成一个数字然后大家排名,谁排前面谁就强,而是根据相性来决定。现在一般在网站上排的Tier List也是如此。所以所谓最强角色并不是说用这个角色就最容易赢,而是该角色在面对大部分对手时都会处于比较有利的局面。

4代到现在各版本的强角大致如下:
(参考资料:http://www.eventhubs.com/news/2013/sep/17/evolution-tiers-look-back-how-street-fighter-4-series-tier-rankings-have-changed-over-time/)
街霸4无印版(SF4)
最初版本,一度被戏称为“Sagat和他的朋友们”,可见Sagat在该版本的OP,血量、攻击和招势判定都很强,UC伤害高带入简单,几乎打所有角色均不落下风(最差55开),如果对阵如老桑等手短的角色更是可以到73开的胜面。属于平衡性不太好的版本。该版本的其它强角有龙、豪鬼、拳王、Rufus等,因为Sagat太强,所以其它角色其实就显得还好,往往只要对阵Sagat能有55或46开的局面就能算个A级角色了。但即使是这个版本,也有伊予当时以弱势角色Dhalsim战胜Mago的Sagat并赢得冠军的记录,所以说所谓强弱只是一个“有利不利”的判断而已。

超级街霸4(SSF4)
增加了大量新角色且更新了好几个小版本包括Arcade Edition以及2012,个人感觉从这个版本开始Capcom算是比较重视街霸4的平衡性了,可能是出于对赛事的考虑。因为版本比较多就以最终的SSF4AE2012(Super Street Fighter 4 Arcade Edition 2012)来说。(参考资料:Archived tiers for Super Street Fighter 4 Arcade Edition v2012)
强角有:嘉米、豪鬼、赛斯、飞龙、Ibuki、阴、樱。每个角色几乎脑海里都能浮现出一个选手的名字。因为版本平衡性较好,所以很多没有说到的角色也能在比赛里经常见到。
弱角有:飞鹰、维加(爪)、Hakan、Dan等,其中Dan算是传统搞笑角色了。其它几个角色则是各有各的原因,要不就是容易被针对,要不就是判定太弱,要不玩法太奇葩XD。之后在终级街霸4中这几个角色均有不同程度的加强。(除了Dan)

终极街霸4(USF4)
卡婊终于决定出5了,所以放出个终极版本告诉大家不准备再做4了。USF4加入了少量几个新角色并且主要仍然进行了大量平衡性的调整。现在USF4的比赛也是大家能看到最多的。
强角有:豪鬼、杀意龙、赛斯、Rose、飞龙、Poison等等等等。因为这个版本算是平衡性相当好的版本,所以一定要区分出强角几乎没有什么意义了,除了Dan,几乎所有角色都在各种大赛的16强里见到过。而各路高手对角色的开发也非常深入。可以说对战的结果更看重于选手对于角色相性和对策的理解,而不单单是个人反应能力和纯粹的角色强弱。
弱角有:Dan,Hugo,Dhalsim,Dee Jay,本田等。除了Dan是逗逼之外,其它几个角色弱的原因往往是相对使用的人比较少,开发的不深或者是面对一些角色时实在太过不利(比如Hugo对Gouken……)

谢谢观看。希望能看到针对2、3和未来针对5的精彩回答。
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地板
cYVFRX4k 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
   11    12
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5#
 楼主| FsWrqM 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
说些我知道的。

角色

街霸2:古烈,叉子
街霸3.3:春丽,肯,阴
街霸4:沙加特
超级街霸4:飞龙,阴,阳,
超级街霸AE:飞龙,阴阳
终极街霸4:杀意隆,肯
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6#
I7Esz 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
街霸4最强的是ken.最弱的是dan吧
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7#
9KPFN3 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
《街霸2》十二人里,较容易上手,没有明显短板的均衡型角色有 :
美国大兵guile 、白人ryu、 红人ken
这些角色的技能招属于偏技术流。

较容易上手,有明显优势与缺陷的角色有: 警察,叉子。
警察的招术都很霸气很有气势威力巨大,电钻即使防住也掉很多血。
叉子速度快,出手快,收招快。抓人防不胜防。
缺陷在于,警察怕长手,容易被长手遏制。长手的运动和招术都是反物理常识的。
叉子怕警察和中国妮。叉子碰见警察几乎无还手之力。也被中国女人的招术遏制,同样快,女人的快有技术含量。叉子没有,就是单纯的快。

不容易上手,但一旦上手很厉害的角色有 桑吉尔夫(苏联大汉),本田(相扑),拳王,怪兽(布拉克),长手(印度猴),泰王(独眼)。这些角色形象怪异,特点鲜明,用得人少。但也有用得很厉害的。
苏联胖子怕本田的铁头功,泰王也是怕警察。拳王,相扑(本田),苏联大汉都属于高伤害拼血派。自伤800杀敌1000.
长手自成一派,属于怪异反物理派。但是用好了很厉害,对大部分角色都能不落下风。
怪兽很灵巧,但走着慢,跳比走快。要跳起来打。跳起来的拳脚更狠。也有点怕警察。
而泰王就怕警察。对叉子也讨不到便宜。拳王用好了极其厉害,但是用好的人非常少。
春丽综合算比较弱的。她最大的绝招鸡鸡辣子鸡有致命缺陷,下蹲拳即可破掉。只能用来打打电脑,用来对付人那是找死。
但她的招术都很有技巧,滞空技丰富多变,熟悉掌握后用来打本田,怪兽和叉子,甚至对长手都是有些优势的。但她对红白人,大兵,警察又处于绝对劣势。

记得以前在游戏厅玩街霸2,用任何一个角色都可以通关。对战也很少输过。便觉得自己非常厉害,这游戏不过如此。甚至觉得自己潜心研究个半年,我也能做出个不亚于街霸2的游戏来。后来偶然的机会接触到网上的街机对战平台。网上对战后才明白这游戏的门道如此之多。有如此多的连招和技巧是自己以前不知道的。感叹世界之博大,过去的年少轻狂。








也让我深深体会和理解了《枪炮,细菌与钢铁》中反复强调的一个简单道理:
人口的基数越大,文明的发展就会越快。因为人多,试错的机会也多,所以新的发现发明也就越多。尤其在科学理论尚未成型的人类启蒙阶段,更是如此。(解释美洲印第安人落后的本源)
玩街霸又何尝不是如此呢?如果只自己一个人研究,或者只在街机厅打擂台,肯定一辈子也琢磨不出那么多的连招花招。











所以,不论是人还是国家,都不能闭关锁国,妄自尊大,要包容外向,要开放市场,市场会加深人与人之间的交流和理解。让大家互惠互赢,共同学习进步。


以上是我玩街霸的一点微小的心得体会。谢谢大家。蛤蛤蛤
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8#
qQuf3dMy4A 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
不结合具体作品了,有几个角色一直比较强,即使不是最强也比普通人物强一些,豪鬼,古烈,春丽

个人感觉。
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9#
1KDQH 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
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10#
3q8Ihpbz2 发表于 2017-8-26 16:19:18 | 只看该作者
我猜肯定会出现 "没有最强的角色,只有最强的玩家"这种低智商言论


另,makoto赛高!
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